| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
kotihiiri
Site Admin
Liittynyt: 18 Maa 2005
Viestit: 4472
Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: Pe 16.02.07, 17:58
Aihe 7874: Päättelyä
|
 |
|
| Pepi : | | Juu, kyllä akvaarion paikka ratkeaa, mutta silti vihjeissä on mielestäni jokin virhe, koska akvaarion löytymisen jälkeen jääneet ylimääräiset vihjeet eivät tunnu kaikki täsmäävän. Jos näin on, ratkaisuun pääseminen riippuu käsittelyjärjestyksestä. |
Kyllä minä sain kaikki paikoilleen. Hiukan väsynyt kun tuohon aikaan olin, käytin oletustekniikkaa: Pistin lyijykynällä pienen ykkösen ruudun nurkkaan kokeeksi toiseen kahdesta ruudusta, joissa voisi olla kissa. Sitten edelleen ruudun nurkkiin pistin ykkösiä ja nollia katsoakseni mitä täpahtuu. Vaihtoehtoja on kaksi: (1) kaikki napsahtaa sujuvasti paikoilleen tai (2) jossakin tulee ristiriita. Jälkimmäisessä tapauksessa kumitetaan pikkunumerot pois ja todetaan, että kissa ei voi asua kokeillussa ruudussa ja laitetaan siihen nolla.
Jos haluatte, voin kyllä laittaa oman ratkaisuni, mutta odotellaan nyt hetki, jos joku vielä haluaa jatkaa. Pitäisi pistää vastaus piilotetuksi, mutta vaikka sellaisiakin vaihtoehtoja olen kokeillut, en nyt heti muista miten minä ne tein. Jos muistan, pistän vastauksen viestiin, jossa vastaus aukeaa vasta nappia painamalla.
_________________
Joka pikku ötökällä rusetti on hännässään. — Nuuskamuikkunen 
|
|
|
|
 |
peevee
Liittynyt: 21 Maa 2005
Viestit: 779
Paikkakunta: Mikkeli
|
Lähetetty: Pe 16.02.07, 18:23
Aihe 7874: Päättelyä
|
|
|
Näin sen näin, mutta väärin
(Akvaario on talossa nro X. Sen omistaa ruskeasilmäinen luonnonystävä.)
Korjaus 16.2. klo 20:32. Arvasin olla tarkistamatta ratkaisuani, koska tekemäni lukivirhe olisi silloin paljastunut. En nytkään tarkistanut, mutta jätän ratkaisun tuomarille. En oikein sulata tulkinnanvaraisia kompavihjeitä. Esitetyssä ratkaisussa tämä kompa on lisäksi ylimääräinen ja tarpeeton vihje, jonka ainoa peruste on kissan nimeäminen kotieläimeksi.
|
|
|
|
|
|
BaroFlavus
Liittynyt: 16 Hel 2007
Viestit: 5
|
Lähetetty: Pe 16.02.07, 19:17
Aihe 7874: Päättelyä
|
|
|
Re: Päättelyä
Tehtävä on ratkaistu sillä ehdolla, että lapset voivat olla joskus melko ennakkoluuloisia ja nirsoja syödäkseen sieniä. Akvaario on Aarnilla.
Aarnilla on myös keltainen mopo (7). Hän juo vettä (15) ja rakastaa kanttarelleja (15).
Susanna kulkee sinisellä polkupyörälllä (14), omistaa hevosen (11), pitää teestä (3) ja pitää herkkusienistä (15).
Lauran tallissa on punainen auto (1), talossa on papukaija (6), juo maitoa ( 8 ) ja säilöö haaparouskuja (6).
Petralla on vihreä paku (4), on kissa (10), juo kahvia (5) ja kerää tatteja (13), vaikka jälkikasvu syökin vain tölkkiherkkusieniä  (10).
Viimeisessä talossa asuu Patrik, jolla on valkoinen auto (4) ja koira (2) pihalla. On oluen ryystäjä (12) varsinkin suppilovahverokeiton (12) kanssa.
Baro Flavus
|
|
|
|
|
|
rypy
Liittynyt: 18 Maa 2005
Viestit: 3514
Paikkakunta: Tuusula
|
Lähetetty: Pe 16.02.07, 19:41
Aihe 7874: Päättelyä
|
|
|
Re: Päättelyä
| BaroFlavus : | | Tehtävä on ratkaistu sillä ehdolla, että lapset voivat olla joskus melko ennakkoluuloisia ja nirsoja syödäkseen sieniä. Akvaario on Aarnilla. |
Samaan lopputulokseen minäkin pääsin. Katson huomenna (possupäittä) mitkä olivat sinun päätelmäsi.
|
|
|
|
|
|
Pepi
Liittynyt: 07 Jou 2006
Viestit: 4352
Paikkakunta: Nokia
|
Lähetetty: Pe 16.02.07, 20:02
Aihe 7874: Päättelyä
|
|
|
Re: Päättelyä
| BaroFlavus : | | kerää tatteja (13), vaikka jälkikasvu syökin vain tölkkiherkkusieniä |
Jep. Jos tämmöistä perheen sisäistä ristiriitaa ei hyväksy, saa sen akvaarion toki Aarnille, mutta sitten menevät juomat sekaisin, jos yrittää käyttää loputkin vihjeet. Vaan saattoi tietysti sanamuodon puolesta olla suunniteltu kompa.
|
|
|
|
|
|
kotihiiri
Site Admin
Liittynyt: 18 Maa 2005
Viestit: 4472
Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: Pe 16.02.07, 20:52
Aihe 7874: Päättelyä
|
|
|
Re: Päättelyä
| BaroFlavus : | | Tehtävä on ratkaistu ... Akvaario on Aarnilla. |
Juu Aarnilla on, mutta miten lienen sitten nukuksissani päätynyt siihen, että Aarni juo olutta?
Mutta kun Flavius otti jo ratkaisun esille, niin pistän omat nollat ja ykköset tähän. Aiemmassa viestissä väitin kokeilleeni, missä talossa on kissa. Nyt huomaan, että en kokeillutkaan sitä, vaan sitä, onko keskimmäisessä talossa kisssa vai papukaija. Jos molemmat olisivat, silloin jäljellä olisi vain kissa ja keko höyheniä ja sulkia. 
Mutta tässä yöllistä töhertelyä:
_________________
Joka pikku ötökällä rusetti on hännässään. — Nuuskamuikkunen
|
|
|
|
|
|
peevee
Liittynyt: 21 Maa 2005
Viestit: 779
Paikkakunta: Mikkeli
|
Lähetetty: Pe 16.02.07, 21:32
Aihe 7874: Päättelyä
|
|
|
Entäpä näin päin
Miksi ne kersat ei voisi olla Aarnin ja akvaario Petran? Kissa on kytketty vain tölkkiherkkusieniä sietäviin muksuihin, jotka eivät kuulu perusmuuttujiin. Kissa ja akvaario ovat siten sidoksissa vain kahteen tyhjään kotieläinpaikkaan. Jääkö minulta jotain huomioimatta? 
|
|
|
|
|
|
BaroFlavus
Liittynyt: 16 Hel 2007
Viestit: 5
|
Lähetetty: Pe 16.02.07, 21:42
Aihe 7874: Päättelyä
|
|
|
Koska
vihreän pakun omistaja juo mieluiten kahvia. Ja se asuu taas valkoisen auton vasemmalla puolella. / Baro Flavus.
|
|
|
|
|
|
peevee
Liittynyt: 21 Maa 2005
Viestit: 779
Paikkakunta: Mikkeli
|
Lähetetty: Pe 16.02.07, 23:16
Aihe 7874: Päättelyä
|
|
|
Re: Koska mitä?
| BaroFlavus : | | vihreän pakun omistaja juo mieluiten kahvia. Ja se asuu taas valkoisen auton vasemmalla puolella. / Baro Flavus. |
Niinpä, mutta mikä kytkee kissan kahviin tai vihreään pakuun tai autojen paikkaan ?
Ratkaisuni on kissaa ja akvaariota lukuunottamatta sama kuin sinun. Näiden kahden paikkaa en vain vieläkään osaa perustella. Olenko näin sokea.
|
|
|
|
|
|
Mielikki
Liittynyt: 18 Maa 2005
Viestit: 4716
Paikkakunta: Iitti
|
Lähetetty: Pe 16.02.07, 23:27
Aihe 7874: Päättelyä
|
|
|
Useampia ratkaisuja
hiukan katsannosta riippuen? Akvaarion omistaja selviää kyllä päättelemällä vaikka kaikkiin kohtiin ei aina yhtä arvoa tulekaan. 
Itse sain tällaisen taulukon väkerrettyä:
Käänsin tämän yhdeltä "oluthuuruiselta" jenkkisivulta löytyneestä tehtävästä, alkuperäisen version laatijaksi väitettiin Einsteiniä.
_________________
"COFFEE.EXE missing. Insert cup and press any key."
|
|
|
|
|
|
kotihiiri
Site Admin
Liittynyt: 18 Maa 2005
Viestit: 4472
Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: La 17.02.07, 00:05
Aihe 7874: Päättelyä
|
|
|
Re: Koska mitä?
| peevee : | | Ratkaisuni on kissaa ja akvaariota lukuunottamatta sama kuin sinun. Näiden kahden paikkaa en vain vieläkään osaa perustella. Olenko näin sokea. |
Ei, ei! Olet vain savolainen, mutta ei liene ihan omaa syytäsi. Ehkä syy on isissä ja isiesi isissä.
Muutenkaan ei tulisi puhua sokeudesta näiden tehtävien kanssa, sillä vihjeet on rakennettu juuri sokeuttamaan ajatuksia. Ajatellaan posetiivarisesti 
Alkuperäiset vihjeet:
1. Laura asuu talossa jonka autotallissa on punainen auto.
2. Patrikilla on kotieläiminä koiria.
3. Susannan mieleisin juoma on tee.
4. Valkoinen auto on pihalla jonka rajanaapurina vasemmalla puolella on talo jonka asukas omistaa vihreän pakettiauton.
5. Vihreän pakun omistaja juo mieluiten kahvia.
6. Talossa jossa on papukaija säilötään syksyisin haaparouskuja.
7. Keltaisen mopon omistaja rakastaa kantarelleja.
8. Keskimmäisen talon asukas juo maitoa.
9. Aarni asuu talossa joka on ensimmäisenä vasemmalla.
10. Talossa, jossa jälkikasvu suostuu syömään sienistä vain tölkkiherkkusieniä, on kissa.
11. Asukas joka omistaa hevosen asuu sen talon naapurina jossa pidetään keltasienistä.
12. Suppilovahveroihin ihastuneessa taloudessa juodaan olutta.
13. Petra saalistaa mieluiten ihania tatteja.
14. Aarnin talon vieressä on talous jossa kuljetaan sinisellä polkupyörällä
15. Herkkusienistä pitävien naapurina on asukas joka juo mieluiten vettä.
Kiännetään nuo vihjeet helepommiksi.
Ensin ottaisin kohdan 9 pois merkitsemällä Aarnin taloon 1. Sitten ottaisin pois kohdan 14, joka kertoo, että talossa kaksi on sininen polkupyörä, sillä talon yksi ainoa naapuri on talo 2. Lopuista voi tehdä helpomman kaavan, ettei aina tarvitse yrittää ymmärtää, mitä lause tarkoittaa:
1. Laura <> punainen
2. Patrik <> koira
3. Susanna <> tee
5. vihreä <> kahvi
6. papukaija <> haaparousku
7. keltainen <> keltavahvero
8. talo 3 <> maito
10. herkkusieni <> kissa
12. suppilovahvero <> olut
13. Petra <> tatti
Jäljelle jäivät kohdat 4, 11 ja 15, joissa puhutaan naapurista tai viereisestä talosta. Ne pitää kirjoittaa hiukan erilaisessa yksinkertaistamismuodossa. Siis vaikkapa jotenkin näin:
4. vihreä on valkoisen vasemmalla puolella
11. hevonen on keltavahveron jommalla kummalla puolella.
15. vesi on herkkusienen jommalla kummalla puolella.
Ja jos kohdat 9 ja 14 on jo merkattu, muokattu vihjelista näyttää seuraavalta:
1. Laura <> punainen
2. Patrik <> koira
3. Susanna <> tee
5. vihreä <> kahvi
6. papukaija <> haaparousku
7. keltainen <> keltavahvero
8. talo 3 <> maito
10. herkkusieni <> kissa
12. suppilovahvero <> olut
13. Petra <> tatti
---
4. vihreä on valkoisen vasemmalla puolella
11. hevonen on keltavahveron vieressä.
15. vesi on herkkusienen vieressä.
Eikun uutta intoa ratkaisuun asti (vaikka onhan niitä jo ollutkin).
_________________
Joka pikku ötökällä rusetti on hännässään. — Nuuskamuikkunen
|
|
|
|
|
|
peevee
Liittynyt: 21 Maa 2005
Viestit: 779
Paikkakunta: Mikkeli
|
Lähetetty: La 17.02.07, 00:05
Aihe 7874: Päättelyä
|
|
|
Re: Useampia ratkaisuja
| Mielikki : | hiukan katsannosta riippuen? Akvaarion omistaja selviää kyllä päättelemällä vaikka kaikkiin kohtiin ei aina yhtä arvoa tulekaan.
|
Tämä olisi sellainen ns. väärin sammutettu tulipalo. Palopäälliikkönä en hyväksyisi yhden talon jättämistä sienittä enkä sienisukua lajin synonyymiksi.
Ratkaisuni olisi:
1. vas: Aarni (9): keltainen mopo (7) akvaario? vesi (15) kantarelli (7)
2. Susanna: sininen pyörä (14) hevonen (11) tee (3) herkkusieni (15)
3. Laura: punainen auto (1) papukaija (6) maito (8 ) haaparousku (6)
4. Petra: vihreä paku (4) kissa (10) kahvi (5) tatti (13) [tölkkiherkkusieniä (10)]
5. Patrik: valkoinen auto (4) koira (2) olut (12) suppilovahvero (12)
Tässä akvaario ja kissa voivat vaihtaa paikkaa.
Tämä ratkaisu perustuu siihen sinänsä ontuvaan tulkintaan, että tölkkiherkkusienet eivät olisi herkkusieniä. Kun unohdamme tölkin, pääsemme siis jatkamaan ratkontaa...heti yön jälkeen.
|
|
|
|
|
|
kaktus
Liittynyt: 22 Tou 2006
Viestit: 192
Paikkakunta: Naantali
|
Lähetetty: La 17.02.07, 01:15
Aihe 7874: Päättelyä
|
|
|
Mulla jäi pariin kohtaan kysymysmerkki. Taisin jumiutua noihin tölkkiherkkusieniin
Akvaarion sijoitin kylläkin Aarnelle.
|
|
|
|
|
|
BaroFlavus
Liittynyt: 16 Hel 2007
Viestit: 5
|
Lähetetty: La 17.02.07, 02:19
Aihe 7874: Päättelyä
|
|
|
Oikea vastaus on Aarni, mutta koska kysymyksen asettelu esittää muuten pelkästään ensimmäisen kertaluvun diofanttisen yhtälöryhmän, niin ei kannata muiden muuttujien arvoa kysyä.
Itse tykkään enemmän kanttarellimuhennoksesta kuin tattisörsselistä ja olettaisin useimman jälkikasvunkin näin makustelevan, eli jos valita pitää niin mieluummin purkkiherkkusieniä kuin limaisia tattisiivuja. Oisko jollakin hyviä reseptejä tattiruoista? /Baro Flavus.
|
|
|
|
|
|
rypy
Liittynyt: 18 Maa 2005
Viestit: 3514
Paikkakunta: Tuusula
|
Lähetetty: La 17.02.07, 06:23
Aihe 7874: Päättelyä
|
|
|
Päättelyä
Minulle herkkusienet olivat tölkissä. Tällä systeemillä siis Susanna jäi ilman taloa ja 4-talo ilman asukkia. Aarnille tuli mielijuomaksi tee.
| BaroFlavus : | | ...koska kysymyksen asettelu esittää muuten pelkästään ensimmäisen kertaluvun diofanttisen yhtälöryhmän... |
| BaroFlavus : | | ... eli jos valita pitää niin mieluummin purkkiherkkusieniä kuin limaisia tattisiivuja. Oisko jollakin hyviä reseptejä tattiruoista? |
Joku joskus sanoi täällä että jos sanoo tatteja limaisiksi, ei ole saanut oikein valmistettuja tatteja.
Ruoka-foorumista löytyy varmasti reseptejä, jotka käyvät tateillekin.
Tässä etikkatattien rinsetti: http://www.kotihiiri.com/polku/viewtopic.php?p=9001#9001
|
|
|
|
|
|
|
