[Pitkäjalkakuukunen]

Pantterikärpässieni vs. savukärpässieni?

Linkitetyssä viestissä raportoin v. 2007 pantterikärpässienen löytymisestä. Kyseiset sienet löytyivät kuusen alta täältä Espoosta, toki muitakin puita (en nyt tähän hätään muista mitä) oli lähistöllä. SIenten malto ei muuttunut miksikään, vaan pysyi valkoisena.

http://www.kotihiiri.com/polku/viewtopic.php?t=11201

Katsoin kuitenkin ao. kuvaa tarkemmin - ja niiden renkaathan ovat ainakin jonkin verran uurteisia! Sallitaanko tämä pantterikärpässienelle, vai onko tämä sittenkin savukärpässieni (A. excelsa / A. spissa)?

[Manu]

savukärpässieni

tulee ekaks mieleen tupen ja renkaan rakenteesta- ne ovat pantterilla erilaiset

[Pitkäjalkakuukunen]

Kiitos uskonvahvistuksesta! Kyllä se tosiaan savukärpässieni taitaa olla. Aina sitä oppii uutta, tai luulee oppivansa. Tämä pari on tosiaan hyvin samannäköinen. Vanhoista kuvista löytyi sitten vielä muitakin savukärpässieniä, vieläpä samalta paikalta eri vuonna kuvattuja kuin nuo kuvan sienet.

[Manu]

[Pitkäjalkakuukunen]

Vertailua

Otetaan tähän ketjuun jatkoksi vielä kuvapari vertailuksi. Yläkuvassa pantteri, alakuvassa savu.





Oma käsitys näiden lajien tuntomerkkien eroista on tällä hetkellä seuraava:

- savukärpässienen lakki on selvemmin mustanruskea ja kiillottomampi, pantterikärpässienellä lakissa voi olla oliivia sävyä ja se kiiltää "myrkyllisemmin"
- savulla ei juurikaan ole lakin reunassa uurteita, pantterilla taas on ainakin vanhana
- savulla on isompia ja hiukan epämääräisen harmaanvalkoisia suojusjätteitä, pantterilla on pieniä puhtaanvalkoisia suojusjätteitä
- savulla on uurteinen rengas, pantterilla ei ole renkaassa uurteita
- savulla on jalassa hiukan harmahtavaa, pantterin jalkapuoli on puhtaanvalkoinen
- savulla on tuollainen puolipyöreä tyvinuppi, pantterilla on selvärajainen (kuvassa jalka valitettavasti katkennut)
- ja tuoksueroja ilmeisestikin on, mutta nehän eivät näy.

Ekokataloogin mukaan muuten täpliä oli näillä lajeilla melkein yhtä paljon, mutta pantteri on "yleisehkö", savu taas "harvinaisehko" täällä eteläisimmässä Suomessa. Omalla kokemuksella ehkä luokittelisin ne nyt siten että pantteri on melko harvinainen ja savu harvinainen.

[Manu]

hyvä yhteenveto

pantteri on kyllä paljon monimuotoisempi: laihasta ruiposta- tanakaksi tukkijalaksi. Mahtuvat kuulemma kaikki vaihteluväliin, meinaan että mitään variaatiota ei voi vetää. Vaaleasta on kyllä esim Italassa forma subcandida ja abietum. Se yleisyyskin on suhteellista. Sillä on melko satunnaisen tuntuinen esiintyminen. Mikä lie itiöemätuotantoon vaikuttava tekijä. Joskus niitä on meillä paljon, joskus ei yhtään.
Mulla on muuten semmoinen tutina että tuo lakin reunan uurteisuus voi vaihdella . on ja ei. Tupen miellän usein sellaiseksi oikaksi tupeksi, vähän kuin vehje jota sihteerit käytti ennen vanhaan sormen päässä , mutta ilman niitä näppylöitä.

[Manu]

kaivoin materiaalia

ja kyllähän sitä vaihteluväliä löytyi panttreiden kuin savunkin kesken
Enpä laita nimiä niin tulee nuuskittua-mikä on mikä

[Pitkäjalkakuukunen]

Kinkkistä on... tuon yllä kirjoittamani perusteella ekan pistäisin selvästi savukärpässieneksi, kun taas toisen ja neljännen määrittäisin selvästi pantterikärpässieniksi. Muut ovat hankalampia. Kolmas ehkä savu, ja viides + kuudes panttereita???

Kommentoikaa nyt muutkin.

[Cirrus]

Mielestäni 2,3,5,6 panttereita, 1 savu, 3 savu tai joku muu.

Mulle pantterikärpässienen numero 1 tunnusmerkki on nuo RAESOKERIMAISET pilkut. Ja sitten tuppi, joka selkeän nuppimainen ja siinä on selvärajaiset vyöt. Ja pantteriko yleisehkö... noo, ehkä Ruissalossa? En sitä kovin montaa kertaa ole ylipäänsä tavannut.

[Manu]

Cirruksen 1 ja 3

riippuen miten kone kuvat lataa ovat spissaa ja muut pantteria.

[Cirrus]

Mulla on varsin leveä näyttö mutta kavensin sitä ja siis uskoisin, manu, että olemme samoilla linjoilla. Pelkästään pisteisiin katsomalla tästä joukosta saa poimittua pantterit ja muut.

[Manu]

[eppo]

Re: Pantterikärpässieni vs.

Tätä pohdintaa piisaa...
täälläkin, joskin lajipari eri

Koko maata ajatellen savu- tai pantterikärpässieni sattuu kohdalle niin harvoin,
tai ei ehkä koskaan, että ei ihme jos pistää mietityttämään.

Manun ykköskuvaan vielä kommentti,
että hätäisesti lakkia vilkaisten joku voisi pitää rusokärpässienenäkin,
ehkä.
_________________
T eppo

[Pitkäjalkakuukunen]

Laitetaan tällä kertaa tähän ketjuun kuva löytämistäni huomattavan vaaleista pantterikärpässienistä: